Evaluation de stage SASPAS

Points positifs 👍 :

Stage vraiment formateur et autonomisant en médecine ambulatoire, on apprend à se dépatouiller avec des situations complexes, on peut suivre nos patients, encadrement sécurisant et formateur à la fois, good vibes des équipes, patientèles et pratiques variées

Points négatifs 👎 :

Grosse charge de travail ; trajets chronophages ; matériel et logistique pas toujours à la pointe ; débriefs parfois jusqu’à trop tard le soir

Signalement :
aucun signalement

Organisation du cabinet :

Stage sur 2 cabinets :

• Vizille (Dr MORTAS et Dr BENDAMENE) : cabinet de groupe avec 3 médecins, une assistante médicale et une IPA, qui a vocation à devenir une MSP un jour peut-être. Pour l’instant installé dans une ancienne salle des fêtes, avec une configuration originale et assez sommaire -pas de point d’eau dans les cabinets !- mais que je trouve chouette et fonctionnelle. L’ambiance est conviviale, grande salle de pause avec tout ce qu’il faut pour la pause repas et même possibilité de manger dehors aux beaux jours.  3 internes au total sur le cabinet, parfois des externes en stage long.
  Matériel sur place : ECG, matériel de gynéco, malheureusement pas de mallette pédiatrique mais 2-3 jouets à la place… Le matos du bureau de l’interne (stétho, thermomètre, saturo, etc.) a tendance à s’amenuiser au cours du semestre, du coup j’amène plutôt le mien par facilité.
  Logiciels : WEDA, plutôt intuitif performant je trouve même si parfois beaucoup de clics pour des actions simples. Dossier pas toujours bien rangés par contre, ce qui peut vite rendre la tâche complexe quand on veut faire le point sur le suivi.
  Agenda et communication avec le secrétariat sur Doctolib : un peu bordélique, parce que selon les jours on apparaît sur des plannings différents, mais à force on finit par s’y retrouver.
  Secrétariat à distance, avec une interlocutrice privilégiée qui est super fiable et efficace.
  On change de cabinet tous les jours : un jour dans le bureau de l’interne, le plus lourd car beaucoup de papier (AT, feuilles de soin…) puis un jour dans le cabinet de chaque médecin
• Vif (Dr BRENON) : cabinet de groupe avec 4 médecins, 1 remplaçant fixe, et une IPA répartis sur 2 sites (l’interne ne consulte que sur le site de Vif). Locaux récents et fonctionnels bien qu’un peu petits (pause repas dans la salle d’attente 😀 ). Tout ce qu’il faut et même plus en terme de matériel : ECG, mallette pédiatrique, matos de gynéco, dermoscope, échelles visuelles, audiomètre, petite chir… Quelques petites rigidités dans l’organisation en terme d’hygiène et de tri des déchets, mais ça reste gérable ^^
  Logiciels : WEDA (sur notre propre compte), i-agenda pour la prise de RDV que je trouve peu lisible et pas intuitif. Secrétariat à distance mais qui connaît bien le cabinet, communication par post-it plutôt efficiente
  VAD et en EHPAD régulièrement pour moi parce que ça m’intéressait, mais comme je reste une journée par quinzaine au semestre prochain pour un stage libre gériatrie, c’est probablement plutôt moi qui les ferai. Possibilité d’assister aux gardes en maison médicale, au groupe de pairs et aux réunions de coordination de gériatrie.

Encadrement et pédagogie :

Stage très formateur et autonomisant. Tous les médecins prennent une journée de consultation avec nous pour nous montrer le logiciel, et l’organisation de leur cabinet, puis on commence les consultations seul.e la 2e semaine. Ils sont tous bienveillants, à l’écoute de nos besoins et s’adaptent à notre rythme et à nos demandes. Farouk et Delphine ne sont pas toujours sur place quand on consulte mais répondent sans exception au téléphone, Mélanie est quasi toujours sur place. Les debriefs sont très riches mais ils sont du coup aussi très longs : ils amènent souvent de nouveaux éléments de réflexion, font confiance à notre jugement, et même sollicitent régulièrement notre point de vue. Il arrive que les debriefs se fassent par téléphone, ou soient décalés au lendemain. A Vizille on voit plus de patients chroniques polypatho multi-motifs (:D), donc on progresse bien en coordination, plannification de la PEC, etc, à Vif plus d’aigu simple. Globalement je me suis sentie en sécurité dans mes prises en charge, et j’ai beaucoup appris.

Rythme de travail :

Vizille : 3 jours par semaine (lundi, mardi, mercredi) 8h30 / 9h – 19h30 voire 20h en incluant les debriefs, une pause d’1h30 à midi. Créneaux de 20min de consultation (sauf suivis de ped : 40min) avec 2 pauses par demi-journée, modulable selon les besoins. Rythme de consultation assez costaud j’ai trouvé au départ, mais finalement je me suis assez vite habituée. Les journées sont par contre longues et bien chargées, on ne s’ennuie pas ! On apprend aussi à dédramatiser d’être en retard, les patients sont habitués à poireauter 1h30 en salle d’attente…

Vif : le jeudi (sauf pendant les vacances scolaires où la trame habituelle est modifiée), 9h-19h30 avec une longue pause de midi, où on fait de temps en temps des visites à 2. Journées plus tranquilles, créneaux de 20min avec beaucoup (trop ?) de pauses pour des motifs souvent simples. J’en profitais pour avancer ma thèse et récupérer du début de semaine crevant.

Aucun souci pour poser des vacances, assister aux GEP et séminaires. Bien veiller par contre à prévenir à l’avance et à s’assurer que les plannings sont bloqués, leur gestion n’est pas toujours évidente sur 2 cabinets en parallèles et 4 plannings différents à Vizille…

Pas fait de DU par contre

Conditions de vie :

Véhicule fortement recommandé : il existe des bus pour rejoindre Vif (18km depuis Grenoble) et Vizille (18km) depuis Grenoble mais (très) long temps de trajet en perspective. Depuis Meylan, je mettais 40min le matin et comptant les bouchons, 20-25 min le soir. J’avais négocié de commencer à 9h du coup en début de stage 🙂

Tout ce qu’il faut pour partager le repas sur place, convivialité incluse

Pas de logement prévu sur place

Appréciation globale : 16.00

Avis rédigé par Benoit-Lallemand Camille, le 14 mars 2025 à 15h47

Points positifs 👍 :

-Prat très très sympa, qui nous apprennent un max de trucs. Très bonne ambiance dans les cabinets, on va parfois boire un verre après le travail à La Clusaz.
-On progresse +++ en traumato, notamment au Chinaillon ou Hugo veut vraiment qu’on voit TOUTE la traumatologie.
-Bouffe payée par les prat
-Ils payent le forfait saison
-Sophie je l’ai trop aimée

Points négatifs 👎 :

-Pas de débrief mais c’est un point + pour moi
-J’ai pas beaucoup vu de personnes âgées ou de suivi complexe mais c’est ce que je recherchais
-Parfois Florent veut absolument qu’on fasse comme lui et il a un humour taquin mais on s’y habitue vite et il a beaucoup d’autodérision
-Parfois Hugo s’énerve fort mais jamais sur l’interne

Pour plus d’info 771760197.00

Signalement :
aucun signalement

Organisation du cabinet :

A La Clusaz : hors saison Sophie et Florent bossent en alternance 15j/15j, en saison ils bossent un peu tout le temps. Toujours un des 2 seniors + l’interne +/- un remplaçant en + lors des périodes de grande affluence. Il y a 2 bureaux de consultation et 1 salle de radio avec une arrière salle pour plâtre/suture. Marlène la secrétaire est trop trop bien et fait quasi tout niveau administratif.

Equipement de médecine de montagne donc platre résine suture attelles thermo suture ECG aérosols, de quoi perfuser.  Florent fait quelques VAD tard le soir, je ne l’ai pas accompagné.

Au grand Bornand : 2  médecins : Fabien et Hugo, théoriquement l’interne SASPAS bosse surtout avec Hugo le MSU qui lui travaille le lundi jeudi et vendredi (+ le WE).  2 bureaux de consul + 1 salle de radio + 1 salle de suture/plâtre. Le cabinet est tout neuf tout beau mais il n’y a pas de réseau. 2 secrétaires : Marion la femme d’Hugo et Johanna qui font quasi tout, administatif + installation des patients en traumato/déshabillage. Parfois qq VAD mais je n’y suis pas toujours allée avec Hugo.

Encadrement et pédagogie :

Très très bon accueil. Les prat s’adaptent vraiement a toi, laissent une pleine autonomie sur la médecine, bien séniorisé en traumato (systématique) et au besoin en médecine (pas de débrief mais dispo sur le moment tout le temps). Au début on fait un jour de passif pour la médecine juste pour voir comment ils fonctionnent.

Florent a un humour taquin, on s’y habitue vite. Il adore nous expliquer plein de trucs, c’est le grand chef.

Sophie est trop trop cool je l’adore, très chill.

Hugo peut parfois s’enerver fort mais jamais sur l’interne. Il est un peu impulsif mais ultra sympa. Il est très chaud en médecine et traumato, très reco.

Rythme de travail :

En gros on a le choix entre 4 jours par semaine pendant les 6 mois ou alors 3j par semaine hors saison (par exemple de mai a mi juin puis de mi septembre a fin octobre) puis 5j par semaine en saison (mi juin mi septembre). J’ai choisi la 2eme option, j’ai été un chouille fatiguée pendant les vacances scolaires mais ça se fait. Méga flexible pour les vacances et cours GEP DU, ils ne comptent vraiment pas les jours. Par contre pas de vacances sur les vacances scolaires.

Conditions de vie :

J’habitais chez ma grand mère dans le vallée. Pour l’instant il n’y a pas de logement avec le stage.

On est tout le temps invités à manger par les prat, pas de Tupp à prévoir.

En hors saison on mange chez Sophie et Hugo le midi, avec Florent c’est soit à son appart soit au resto. En saison on va au snack à la Clusaz, payé par le cab et au Grand Bo on va manger à la Floria le resto a côté en saison.

Voiture indispensable a moins d’habiter sur place ou à Thones, dans ce cas il y a des bus je pense.

Appréciation globale : 19.00

Avis rédigé par Phitsanoukane Salomé, le 14 mars 2025 à 17h39

Points positifs 👍 :

Bien varié sauf en pleine saison rhume, et même en saison rhume que deux jours pleins de PDS et après gynéco, angio, possibilité de faire de l’écho et de vraiment s’autonomiser en gynéco !
Très bonne ambiance avec surtout Marion, Marguerite, Elise, Pauline, les secrétaires…
Autonomie rapide, on apprend à se débrouiller seul même si en cas de souci il est possible d’avoir de l’aide (pas forcément avec les maîtres de stage de médecine gé…).
Possibilité de petits gestes (biopsies cutanées si on se sent, sutures rares) et notamment de gestes en gynéco.
Le cadre des Hautes-Alpes, super beau, ensoleillé, beaucoup de belles choses à voir à proximité.
Trois internes sur le site, + internes de Marseille à l’hôpital.

Points négatifs 👎 :

Débriefs pas de très bonne qualité, mais Elise Girard revient et est très bien.
Premières semaines en observation qui peuvent un peu affoler si on ne se retrouve qu’avec les médecins en retraite active 🙂 mais c’est vite passé et les autres sont super.
Un peu loin des autres terrains de stage quand même.

Signalement :
aucun signalement

Organisation du cabinet :

Pour l’organisation : grand cabinet à côté du centre de Gap, avec 7 médecins généralistes, 2 angiologues, 2 gynécologues. Une équipe de 5 secrétaires (Eugénie, Laurence, Kathleen, Elodie, Hélène) super sympas (qui font encaissement, Scan ET tri des bios/courriers… globalement tout l’administratif pour nous !) + un télésecrétariat à distance pour les messages/prise de rdv et le logiciel Doctolib, + 3 comptables. 1 des secrétaires (Eugénie) peut faire les ECG ou aider à faire pour aller plus vite (mais la plupart du temps on le fait seul quand même).

13 cabinets, 4 avec table de gynéco. On tourne sur 3-4 cabinets selon la disponibilité chaque jour pour nos consultations.

1 salle de soins si besoin de suturer (rare).

4 machines d’écho de bonne qualité, dont une dans une salle un peu réservée pour nous si besoin pendant une consultation pour débrouiller.

1 salle de pause commune avec petite terrasse, frigo, micro-ondes, etc… On mange quasi tous ensemble tous les midis, avec très bonne ambiance.

Pas de visites à domicile, une fois une demi-journée au lycée agricole pour la visite médicale d’une classe d’élèves.

Encadrement et pédagogie :

Très bon accueil le premier jour avec visite des lieux et présentation à l’équipe présente.

Première phase en SASPAS : observation de 2 semaines avec chaque jour/demi-journée un prat différent parmi les 5, possibilité de réduire la durée de la phase d’observation selon ses envies. Phase très longue pour moi avec les 3 prats plus âgés (folie sur folie en consultation, pas très très recos voire pas du tout, relationnel patient douteux pour l’une d’entre eux…), plus intéressante avec les 2 gynécos.

Ensuite on a nos propres consultations : 2 jours de permanence de soins (RDV du jour au lendemain, période grippe reloue en hiver mais ensuite assez varié, du renouvellement d’ordonnance à la plaie bizarre à la suspicion de rhumatisme inflammatoire, pédiatrie, gynéco…) + 1 journée de consultations personnelles (où on reconvoque nos patients ou des patients que nos prats veulent qu’on voie) + 1 journée en gynéco avec Marion ou Margueritte en supervision +/- directe selon ce qu’on préfère (écho ou consultations comme on préfère). Je faisais aussi 1/2 journée d’écho en angiologie avec Yann (il nous apprend surtout à être autonome sur le dépistage de la maladie athéromateuse simple et urgences phlébite !).

Si besoin pendant nos consultations seuls : possibilité de faire appel à nos prats en médecine gé (ou aux autres plus jeunes si on veut pour être plus à l’aise sur la qualité de l’aide). Possibilité d’avoir des avis/écho des angiologues en urgence le jour même (voire dans l’heure) si besoin ce qui est bien pratique ! Possibilité d’utiliser les comptes Omnidoc des prats avec spécialistes du coin variés souvent très très réactifs.

Possibilité de suivre les formations continues 1/mois à l’hôpital gratuitement (avec petit repas offert avant).

Qualité des débriefs : on ne les fait que avec Dr Photiou, Garavel (et Girard mais congé mat donc je n’en ai pas trop fait, mais elle est très bien en débrief). Pas de débriefs avec Dr Devaux (?). Pas trop de plus value sauf avec Dr GIRARD… Beaucoup de recherche par nous mêmes, mais bien pour l’autonomie +++++++.

En gynéco, on fait échos, DIU, implants, Marion Graglia est vraiment super, relationnel patiente, humour, compétences…. elle est au top sur tout et on passe des super journées avec elle. Gros point bonus du stage !

Rythme de travail :

Emploi du temps : 4 jours/semaine, soit le lundi soit le vendredi off. Très flexible sur les dates mais prévenir en avance car on assure souvent la PDS. On fait du 8h30-13h05, pause midi, 14h-18h05 + débriefing. Si on est avec Marion ça peut finir un peu plus tard mais c’est toujours génial. Aucun administratif.

Conditions de vie :

Les médecins vont commencer à mettre à disposition un logement (avec le Dr Pauline Vincent qui devrait chapeauter le truc), sinon pas de logement fourni, j’ai trouvé sur le bon coin.

Si on est logé dans le centre, on peut facilement tout faire à pied, il y a la gare dans le centre, beaucoup de restaus, de commerces etc… A proximité en voiture : lac de Serre Ponçon, jolis villages, plein de randos, Ancelle, Briançon, le Queyras…

Sinon on est à 2h environ de Grenoble en voiture.

Appréciation globale : 18.00

Avis rédigé par Julie, le 14 mars 2025 à 17h47

Points positifs 👍 :

– Deux cabinets différents avec deux modes d’activité très différents : une MSP avec plusieurs secrétaires et tout le confort des paramédicaux VS un cabinet à l’ancienne où on fait tout (sauf le secrétariat) et qui permet donc de voir ce qu’on aimerait comme organisation
– praticiens extrêmement à l’écoute de nos difficultés, de nos craintes, de nos aménagements ; tous hyper pédagogues et dans la volonté de transmettre et d’apprendre ensemble
– les horaires : consultation de 30min de 9h-12h et 14-17h donc chill avec vrai débrief avec tout le monde que ce soit en physique ou téléphonique avec Yannick de temps en temps sur ces journées à la fac, on prend tout le temps de bien débriefer
= Super SASPAS

Points négatifs 👎 :

– le contact avec le Dr HERBINSKI qui peut être froid, distant, blessant parfois dans ses remarques, alors qu’il apprécie mon travail. Sentiment partagé avec d’anciens internes et ça ne retire en rien le fait qu’il sait énormément de choses, qu’il gère des situations hyper complexes et qu’il nous fait confiance.
– besoin d’une voiture pour Chatu et les trajets sont un peu longs

Signalement :
aucun signalement

Organisation du cabinet :

Stage en 2 endroits différents :

– La MSP de Saint Marcellin avec 3 prats différents : MSP récente avec tous les équipements nécessaires (table gynéco, ECG, pas d’écho), secrétariat sur place super efficace (on ne fait pas de secrétariat du tout), pas de VAD ; possibilités d’aller en consultation avec l’IDE Asalée de la MSP, avec les kinés, la pharmacie de la MSP, et avec le centre départemental de l’Isère de Saint-Marcellin pour voir les activités concernant l’autonomie des personnes (certificat MDPH, réunion de PCH, VAD..hyper intéressant)

– Cabinet de Chatuzange le Goubet dans la Drôme avec le Dr Carrillo (ECG, pas d’écho) : on est seul dans le cabinet, on ouvre et on ferme le cabinet le mardi ; secrétariat téléphonique, on gère les messages des secrétaires concernant les rdv urgents ou on rappelle les patients pour les orienter si besoin ; pas de VAD, pas d’activités annexes mais déjà bien réalisées sur Saint-Marcellin

Encadrement et pédagogie :

Bon accueil à Saint-Marcellin quoiqu’un peu froid et réservé par le Dr HERBINSKI mais c’est sa personnalité. Les autres médecins ont été très chaleureux et vraiment super bien accueillie par le Dr CARRILLO pendant 1heure le premier jour avec mise en confiance +++ sur nos compétences et sur la gestion du cabinet.

Ils m’apprennent beaucoup tous les jours.

Débrief +/- complet en fonction des prats : avec le Dr MEHL ce sont les débriefs les plus complets et les plus intéressants tout au long du stage ; très bon aussi avec Dr CARRILLO et Dr BLANC ; beaucoup moins avec Dr HERBINSKI où je me suis demandée plusieurs fois si j’avais bien ou mal fait les choses.

Mise en autonomie différente en fonction ds cabinets et des praticiens : progressif à St Marcellin avec phase passive environ 1 mois, semi-active pendant environ 1 mois et en même temps début des consultations seule. tandis qu’à Chatuzange on a les clés du cabinet dès le 4ème jour avec autonomie totale donc. C’est un challenge mais ça s’est super bien passé avec le Dr Carrillo car toujours  disponible, patientèle habituée des internes et je ne me suis jamais sentie seule ou en difficulté.

Chez tout le monde on peut adapter son planning à ses contraintes facultaires ou personnelles sans aucun soucis ! Tout le monde s’adapte tant que ça reste cohérent et qu’on abuse pas. Vraie relation de confiance avec tout le monde.

Soutien pédagogique chez tout le monde sauf Dr Herbinski, nous dit des recos quand on fait quelque chose mais ça s’arrête là alors qu’il existe un vrai échange avec tous les autres sur ce qu’on a fait mais aussi sur d’autres situations médicales. Mais voilà je pense que c’est sa façon d’être ; j’ai pu avoir une bonne évaluation de sa part sur le bilan de mi-stage donc même s’il fait froid à un instant et que c’est déroutant, il apprécie notre travail.

soutien moral également par tout le monde avec les difficultés persos; tous à l’écoute.

rapport à l’EBM : très bon chez tout le monde, un peu moins avec Valérie mais fin de carrière donc s’occupe un peu moins de ça. Romain ADORE la marguerite des compétences et nous fait l’apprécier je dois l’admettre ; vrai retour sur tous les aspects des compétences qu’on met en jeu pendant la consultation, c’est lourd quand il nous regarde faire et quand il remplit la marguerite à côté de nous mais ça rend le débrief hyper complet pour finir de s’améliorer sur le SASPAS.

Rythme de travail :

horaires et temps de travail respectés ++ travail 4 jours par semaine : jeudi off, mardi à Chatuzange

on fait globalement 9-18H tous les jours débrief inclus sauf exception avec Romain ou yannick car ça peut arriver d’avoir des cas plus complexes avec eux donc le débrief est plus long

Aucun soucis pour avoir du temps libre si nécessaire, pour adapter son emploi du temps si contrainte, pour les obligations facultaires etccc

aucun soucis pour poser les vacances que l’on souhaite, si des prats sont absents on s’adapte en allant avec d’autres praticiens de la MSP

Conditions de vie :

possibilité de dormir de temps en temps dans le studio de la MSP mais c’est un studio partagé par tous les membres de la MSP notamment en cas de garde donc pas vraiment une solution de logement pour y vivre durant 6 mois

On mange avec les médecins le midi en ramenant son repas

véhicule nécessaire pour Chatuzange +++ sinon Grenoble-Saint-Marcellin ça se fait super bien en train et la gare est juste à côté de la MSP donc c’est possible

J’ai fait le choix de la voiture ; c’est compensé par la bourse de la région que j’ai pu recevoir sur ce stage. C’est globalement 40min de route pour St Marcellin, 50min pour Chatuzange depuis Grenoble.

Appréciation globale : 18.00

Avis rédigé par Aude Mosio, le 14 mars 2025 à 18h10

Points positifs 👍 :

Franchement j’aurais pas pu mieux tomber! La MSP est un super projet, les prats sont ultra bienveillants, la pratique est bien variée (addicto, ped, gynéco). Les débriefs son nickels, ultra impqliués à bien nous former et pas du tout à se faire remplacer.

Points négatifs 👎 :

Faut ramener son tupp haha. Et l’ECG de Charles que je trouve un peu galère! Mais en vrai franchement j’en vois aucuns

Signalement :
aucun signalement

Organisation du cabinet :

MSP qui a ouverte n nov 2024, donc toujours un peu en cours de mise en place.

5MG (dont les trois MSU qui sont les proprios de la MSP), 3psychos, 1orthophoniste, 1diet, 1 IDE Asalée, 1cab IDE. deux salles d’attentes (attention parfois les patients se trompent).

Visites à domicile pas loin du cabinet (Residence sénior, EHPAD, domicile), tjrs accessible à pied/vélo

Une salle de pause pour le midi (faut ramener son tupp) et une salle de réunion où ils prévoient de faire des ateliers d’éducation thérapeutique.

Secrétariat téléphonique

Doctolib pour agenda ET logiciel métier.

Encadrement et pédagogie :

Super bon accueil tant par les MSU que les autres professionnels de la MSP. Ultra bienveillants et très à l’écoute du bien être de l’interne.

Débriefs de qualité++ en demi journées. Mise en autonomie rapide (après j’ai fait 4mois donc on a essayé d’aller vite à l’essentiel).

Tjrs dispos pour nous si besoin, très très rarement pas dans le cabinet quand on consulte ( et si le cas, tjrs un doc dans le cab et eux joignables par tel).

Rythme de travail :

Alors comme je revenais de congé maternité (deuxième enfant qui plus est… gloups!) ils se sont vachement adaptés à moi et à mes contraintes. Mais ils m’avaient annoncé du 8h40-19h 4j/semaine. On est maître de son planning donc on se met vraiment le rythme de consultation qu’on veut. globalement ils te mettent des consultations à 20mn. et des pauses si besoin.

Ils mettent des créneaux standard et des créneaux d’urgence que les patients peuvent prendre que 24h à l’avance. Les trous sont rapidement remplis par des soins non programmés régulé par le 15.

Il faut compter environ 15patients/j je dirais. J’en faisais moins mais c’est parce que j’étais en PLS niveau fatigue! Mais clairement y’a 0 pression sur le rythme à suivre.

En réalité, j’ai fait plutôt 3j/semaine (mais je pense que ça va monter à 4++, c’est un peu un petit couac d’orga), du coup un lundi/2 j’allais au REPPOP (réseau obésité pédiatrique) avec Anne-Claire qui en est la coordinatrice. et les vendredis j’étais fortement incitée à aller avec les autres professionnels de santé et voir d’autre cab à côté (gynéco/endoc/cardio-ped). Je pense que ça va passer à 4j/semaine

Il est prévu que je fasse la formation référente REPPOP pour ensuite prendre en charge des patient atteint d’obésité pédiatrique.

Aucun soucis pour les séminaires ou autres formations/confs. pareils pour les vacances.

Conditions de vie :

10mn à vélo de l’Internat de Chambéry, il y a aussi des colocs en maisons je crois.

Si on veut vivre dans une autre ville, ils sont assez proches de la sortie de la voie rapide donc globalement c’est facile depuis grenoble ou Annecy. De Grenoble je dirais50mn

Appréciation globale : 20.00

Avis rédigé par Senga, le 16 mars 2025 à 14h23